[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Вход ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: comrad 
Форум » Общее собрание » Proletarier aller Länder, vereinigt euch! » Алжир и Тунис
Алжир и Тунис
Бациллоноситель Дата: Вторник, 11.01.2011, 19:12 | Сообщение # 1
Гроза Сиднея
Группа: Комиссары
Сообщений: 110
Статус: Offline
Перевод статьи с сайта 4 интернационала о последних событиях в Алжире и Тунисе - http://socsopr.ru/news/besporyadki_v_tunise_i_alzhire
 
 
comrad Дата: Понедельник, 24.01.2011, 20:14 | Сообщение # 2
Präsident
Группа: Оргбюро
Сообщений: 492
Статус: Offline
Что вы думаете по поводу демографического аспекта в деле возникновения революционной ситуации, а именно: о процентном составе молодежи среди общего населения? Ибо, я считаю, что революция - дело молодых...
 
 
VWR Дата: Среда, 26.01.2011, 13:00 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
В возникновении революционной ситуации играет роль множество аспектов, каждый из которых, взятый сам по себе, не играет решающей роли. Исключение одно - острота социальных противоречий, восприятие которой как субъективный фактор, безусловно, по разному осуществляется разными социальными группами вообще, не только возрастными.
 
 
VWR Дата: Четверг, 03.02.2011, 03:57 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Но говорить о революционной ситуации применительно к Алжиру, Тунису или Египту - преждевременно.
Свержение правительства - еще не революция.
 
 
VWR Дата: Понедельник, 21.02.2011, 21:06 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Quote (alt)
в Египте разворачивается народно-демократическая революция, судя по новостям.

И как это понимать?
 
 
alt Дата: Вторник, 22.02.2011, 06:30 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Соратники
Сообщений: 644
Статус: Offline
Как рабочую гипотезу.
 
 
VWR Дата: Вторник, 22.02.2011, 14:16 | Сообщение # 7
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Quote (alt)
Как рабочую гипотезу.

Нет, я не об этом.
Что вы (точнее, троцкисты, на которых вы ссылаетесь) понимаете под "народно-демократической революцией"?
 
 
VWR Дата: Вторник, 22.02.2011, 15:55 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Мне прислали такую вот ссылку по этой теме: http://odm.su/?p=1718
"Анализ" - хоть стой, хоть падай.
Но в чем-то они, разумеется, правы - революцией пахнет, но не более того.
 
 
Rexy-Craxy Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:48 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1359
Статус: Offline
Quote (alt)
Какой, например, характер революции в Венесуэле?

А давно в Венесуэле революция? Или "волшебная" приставка "боливарианская" превращает цирк в революцию?

 
 
alt Дата: Пятница, 25.02.2011, 14:58 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Соратники
Сообщений: 644
Статус: Offline
Давай, может, без ярлыков? Если есть что сказать по существу - открой новую тему или напиши в ЖЖ, а здесь это оффтопик.
 
 
VWR Дата: Пятница, 25.02.2011, 15:40 | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Не надо раздавать команды - вряд ли это уместно с вашей стороны.
Предоставьте администраторам следить за порядком и определять, что "оф", а что "ин".
Вопрос о Венесуэле поставлен вами и здесь, а как на него отвечать - короткой репликой или отдельной темой - решают сами участники. И при чем тут "ярлыки"?
 
 
VWR Дата: Пятница, 04.03.2011, 11:53 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Евгений_К пишет у себя в ЖЖ о Ливии:
http://evgeniy-kond.livejournal.com/45556.html
Что-то рациональное есть, хотя обобщения "хромают".
 
 
Evgeniy_K Дата: Понедельник, 07.03.2011, 12:47 | Сообщение # 13
Майор
Группа: Соратники
Сообщений: 133
Статус: Offline
>обобщения "хромают"

Необходимо, конечно, пояснение, что последний пассаж:
«Видимо, там были олигархии худшего рода, когда правящий семейный клан захватывал самые лакомые куски собственности и монополизировал доходные сферы деятельности. К тому же опираясь при этом на предварительно приватизированную гос. власть. Поэтому так прост этот первоочередной лозунг борьбы – долой именно этого засидевшегося правителя. На самом деле это требование обратной национализации гос-ва.»
-- относится уже не к Ливии, а к Тунису и Египту, а также к региональным монархиям, где слияние полит. власти и собственности естественное свойство (и тоже рано или поздно д/б отброшено как невыносимая архаика).
Хотя в Ливии тоже в результате рыночной либерализации последнего десятилетия произошло быстрое имущественное расслоение и открылись возможности для конвертации политической власти в собственность, тем более соблазнительные, что из-за идеологических «заморочек» эта полит. власть правящего семейства как бы была подвешена в воздухе. Т.е. через поколение после ухода «Лидера рев.» Джамахирия скорее всего пришла бы к тому же полит. режиму, что и ее соседи. Но тут в регион прибыл «локомотив истории».

Представляется, что социальный состав оппозиции в Ливии отличается от такового у соседей, пролетарский компонент в нем практически не чувствуется, поэтому движение вызывает так мало симпатий.
Пролетариат в Ливии был представлен в основном гастарбайтерами, а собственное население, развращенное десятилетиями патернализма, при миллионе иностранных рабочих оказалось безработным.
Движение носит буржуазный характер – это борьба за более справедливое распределение собственности и власти, в первую очередь за прозрачное ее распределение, за очистку от штукатурки Джамахирии.

 
 
VWR Дата: Понедельник, 14.03.2011, 20:35 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1668
Статус: Offline
Quote (Evgeniy_K)
Но тут в регион прибыл «локомотив истории».

Это как раз и есть спорный вопрос.
 
 
Форум » Общее собрание » Proletarier aller Länder, vereinigt euch! » Алжир и Тунис
Страница 1 из 11
Поиск: