[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS · Вход ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: VWR 
Форум » Наши духовные ценности » Музыка народов » Серебряная труба Тутанхамона
Серебряная труба Тутанхамона
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 13:58 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
К сожалению, до нас не дошли звуки древнеегипетской музыки. Если в Древнем Египте и существовала нотная запись, то она относилась к сакральным знаниям и погибла вместе с их носителями. Впрочем, есть мнение, что нотной записи там не было вообще и передача музыкальных текстов шла на слух от учителя к ученику.
Таким образом, мы лишены главного, что нужно для понимания народа Древнего Египта - знания подлинного звучания его речи и эмоциональных состояний, порождающих музыку и порождаемых музыкой.
В 1939 г. для БиБиСи была произведена запись тона серебряной трубы фараона Тутанхамона, пролежавшей в его гробнице более 3200 лет. Конечно, музыкант (пользовавшийся к тому же специально изготовленным губным мундштуком) не мог воспроизвести подлинные звуки, некогда издававшиеся этой трубой. Но, по крайней мере, тон, "голос" этого инструмента, звучавшего тысячи лет назад, перенесет нас в это время, настроит наши мозговые ритмы на древнеегипетский лад.
В прикрепленном файле - зип-архиве - находится программа (безопасная, проверено), содержащая запись звука трубы Тутанхамона, ее изображения и описание находки и записи (на английским языке).
Прикрепления: trumpet.zip(492Kb)
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 14:25 | Сообщение # 2
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Из всех образцов музыкальной культуры Древней Греции до нашего времени дошло около 30 фрагментов.
Но, по крайне мере, здесь мы в лучшем положении, чем с музыкой Египта, от которой не сохранилось даже этого.
Вот одна из попыток реставрации древнегреческой музыки, предпринятая Петросом Табурисом (Petros Tabouris, Music of Greek Antiquity, 2006 ) -
Мактрисм (танец амазонок) - - 6,0 Мб.
Вслушайтесь в эти давно умолкнувшие звуки. Это и есть История.
_________________________________________________________
Прямая ссылка к файлу: Мактрисм
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 14:49 | Сообщение # 3
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Также по теме: http://geo-arheolog.ru/2009/11/eksperiment-s-drevnimi-muzykal/
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 15:41 | Сообщение # 4
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
В прикрепленном файле - зип-архиве - находится программа

А можно оттуда выдрать отдельно музыку и, м.б., картинки?
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 15:53 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Rexy-Craxy, это вам виднее, не мне. cool
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:11 | Сообщение # 6
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
А можно оттуда выдрать отдельно музыку

Да, вот удалось "выдрать" звук - в прикрепленном файле МР3 - 361 Кб.
Прикрепления: tut.mp3(361Kb)
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:14 | Сообщение # 7
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
Rexy-Craxy, это вам виднее, не мне. cool

Прога отработала под Wine. Не стоит овчинка выделки: труба как труба smile

ЗЫ Поздно увидел сообщение, что звук оттель таки добыт smile Спасибо.

 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:19 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
труба как труба

Она и в Африке труба. cool
Кощунствуете, да?
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:32 | Сообщение # 9
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
Кощунствуете, да?

Отнюдь. А что, надо было заахать: такая древняя (даже более древняя, чем запись) дудка, ах, как волшебно она звучит! утраченные секреты жрецов древности и дыр и пыр? smile Труба трубой, типа корнета или пионерского горна на слух.

Мне бы интереснее было узнать, какие мелодии римляне из букцин выдували. Живьем слышал таджикский (вообще среднеазиатский) карнай. Наск-ко понимаю, девайс очень близкий к букцине по ТТХ, только прямой, не закручен на манер собачьего хвоста. Звучит ужасно, дает буквально пару-тройку нот.

 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:52 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
А что, надо было заахать: такая древняя (даже более древняя, чем запись) дудка, ах, как волшебно она звучит!

А разве это не так? Разве современная труба может так волшебно фальшивить? А главное, разве вы не почувствовали священного трепета при этих звуках? Нет? Жаль.
Я уповаю втуне.
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:54 | Сообщение # 11
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (VWR)
какие мелодии римляне из букцин выдували

Я поинтересуюсь этим. Но букцина - чисто военная труба. На ней не играли - ею командовали.
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:55 | Сообщение # 12
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Судя по картинке, сей древний девайс без клапанов, так что фальшивит не труба, а трубач smile
А пресловутый трепет я ощущал, когда держал в руках окаменевшие яйца динозавров. Вот то -- древность! cool
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:57 | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
фальшивит не труба, а трубач

Да нет, он просто попытался взять на ней несуществующую ноту. biggrin
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 16:58 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
букцина - чисто военная труба. На ней не играли - ею командовали

Как, видимо, и карнаем изначально. Но европейцы-то позже перешли от рога к горну и трубе с клапанами, эвон какие кудреватые сигналы североамериканские вояки в кино выдувают. Может, и в древних армиях водились эстетствующие горнисты?
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 17:01 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
А пресловутый трепет я ощущал, когда держал в руках окаменевшие яйца динозавров. Вот то -- древность!

Это - нечеловеческая древность.
Что нам динозавры? Что мы динозаврам?
Звуки музыки делают вас современником давно ушедших людей.
А взвешивая в руках окаменелости вы остаетесь в унылом настоящем, до которого ни один порядочный динозавр не захотел доживать.
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 17:44 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Я не буду спорить. Но, согласитесь, те несколько нот обр. 1939 г. имеют мало отношения к МУЗЫКЕ (а не звучанию инструмента) современников Тутанхамона.
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 17:49 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Что нам физически реальные дудки? Натянутый на эмалированную кружку полиэтиленовый пакет, губы, щеки, Octave и, конечно, трекер (тогда это был, ЕМНИП, SoundTracker) -- и вот что получается:

tongue
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:04 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
и вот что получается:

И как называется это - то, что получилось?
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:08 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
И как называется это - то, что получилось?

Это же народная песня "Эгей, эгей, на бронетранспортере"! hello
 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:17 | Сообщение # 20
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Никогда не слыхал. К тому же она явно менее древняя, чем эта Сиккиния (танец из сатировой драмы): hello
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:23 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
К тому же она явно менее древняя, чем эта Сиккиния

Слишком "академичное" исполнение. Я знаю: Вы бывали в "настоящей" Азии. Доводилось слышать аутентичную музыку крестьян?

ЗЫ Но все равно: хорошо! Спасибо.

 
 
VWR Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:31 | Сообщение # 22
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
Quote (Rexy-Craxy)
Слишком "академичное" исполнение.

В Греции ведь и в древности были профессиональные музыканты. Но это исполнение, как я сказал, реконструкция, увы.
Не за что.

Quote
Вы бывали в "настоящей" Азии. Доводилось слышать аутентичную музыку крестьян?

Да, но ведь там лады совсем иные! Европейское ухо их не воспринимает.
 
 
Rexy-Craxy Дата: Вторник, 17.11.2009, 18:35 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1364
Статус: Offline
Quote (VWR)
лады совсем иные! Европейское ухо их не воспринимает.

Эээ! А когда плясовую заиграют -- до ладов ли? smile
 
 
Гость Дата: Пятница, 22.01.2010, 19:33 | Сообщение # 24
Группа: Гости





Скажите можно где -нибудь узнать как именно танцевался этот танец сиккиния?
 
 
VWR Дата: Пятница, 22.01.2010, 21:31 | Сообщение # 25
Полковник
Группа: Оргбюро
Сообщений: 1671
Статус: Offline
К сожалению, Гугль выдает только ссылки на эту же запись. В текстах же, приложенных к записям Табуриса, некоторые записи с комментариями, греческими словами и переводом на английский, а про сиккинию сказано только - танец из сатировой драмы.
Прилагаю картинку с несколькими буквально словами о древнегреческом танце.
Также немножко сказано здесь: http://miniteatr.com.ua/?p=3 (впрочем, ценность информации несколько снижается из-за , например, объявления Венеры богиней древних греков).
Прикрепления: 3729945.jpg(179Kb)
 
 
Форум » Наши духовные ценности » Музыка народов » Серебряная труба Тутанхамона
Страница 1 из 11
Поиск: